当时弥漫着一种非常不好的气氛，这加深了我对新疆未来的忧虑，以及推进一种更好制度的紧迫感，这是七五事件带给我特别大的感受。

　　part04 机制一旦失去自我纠错、自我更新能力，令人担忧

　　凤凰网资讯：去年一年也是群体事件频发的一年，让人不免对社会担忧。怎么看频发的群体事件？很多事件可能跟司法改革有关系，怎么看这两年的司法改革？

　　贺卫方：过去这几年，整个国家的制度建设，很多人都坦率地提过意见。江平老师就曾说过，中国的司法改革完全处在倒退的状态。民主、法治、宪政、自由，应该说过去的八年，没有多少进展，这是让人非常失望的。

　　现在社会危机不断，我相信官方追求的目标和我们追求的目标应该没有差别，大家都期盼着能够改变，通过一种合理的方式解决社会问题。但什么是合理的方式？我觉得不少官员看起来比我们更短视，他们更愿意就事论事，先把火扑灭再说，哪怕用不公正的方式。

　　但我们治理模式中固有的弊端会使得问题的解决更加困难。比如权力过多集中在上面，下面的人做什么事情，上面的人其实不大容易及时了解，就像一个盖住的大盆，下面的东西是透不出来的。司法独立可以将下面的声音有效地向外传递，法院在处理案件过程中，不受党政干预和控制，就可以更加公正地加以解决，能让相关信息传递到更远、更高的地方。如果司法不独立、新闻不自由、人民代表大会没办法行使有效的监督权，上下信息其实是最大限度地封闭和隔绝，上面没有办法有效控制下边。

　　我们的体制似乎是中央权力无远弗届，最后的结果可能是政令不出中南海。下边可以形成一套非常完整的套路去隔绝信息，让上面没办法了解，最后可能就会越来越无法挽回。

　　许多人，包括我接触的一些上层人士，内心都有一种绝望感，就这么一直维持着，但是谁也没办法。

　　凤凰网资讯：您觉得有没有可能找到突破口？官员、知识分子、民众之间有没有可能达成共识？

　　贺卫方：过去二十年，大家都讲得非常清楚。司法制度如何改革？目标朝向哪个方向？如何循序渐进？无论是直率的，还是委婉的，话都说到了，方案也有，但就不往那边走。我们现在很担心这个机制是不是已经丧失了自我纠错、不断更新、进而追求良好秩序的能力，而仅仅成了维护利益集团的工具。之所以要顽固地握住权力，是因为如果不这样，利益就会丧失殆尽。