提问一:前段时间紫金矿业的案子影响比较大,这个事件中媒体起到什么作用呢?
王思鲁:紫金矿业是政府为民请命,发动第一起官告民的案件。我觉得那个案件是这种情况,不管是政府状告紫金矿业的动机如何,但是在这个事情上律师是应该跟媒体,跟一些比较有良知的媒体互动的。在这个事情上做文章是有帮助的,为什么呢?可以促成越来越多的政府回到法治轨道里面跟弱势群体来解决问题,你官告民进入法律程序里面来讲就是对司法机关的尊重,同时对媒体的报道之后所做的事情就是往媒体那边靠。比如说最近在武汉刚刚发生一件事情,3000多个武警公安拆违法建筑,有一个被拆迁户开吉普车撞伤了几个人,如果这个事情进入到法律程序,不这样去拆迁,那这个事情就好解决多了。没必要每天上演这种战争,我觉得那个事情是有良知的律师和媒体人的配合的典范。
傅剑锋:这里面有很多律师朋友,多给王律师提供料。《南方周末》的报道是深深的去挖掘官告民,平常他们都是通过私下解决的方式,很少会走法治渠道,我们就是做紫金矿业这个报道的,这个东西出来效果是非常好的,网站上点击率非常高,同时《南方都市报》第二篇的社论也做了这个。作为律师你们有特别好的案子的时候,我在这里也利用主持人的权利,呼吁大家多给媒体提供这些有价值的推动法制的案例。
王思鲁:补充一下,媒体里面有两种,一种是市场化的媒体,比如说《南方周末》,还有一个是官方比较关注的媒体,比如说《南方日报》。在媒体的合作当中,里面有很多案件是有理由的案件,影响政府的状况,在市场上买不到的报纸是很重要的。有一个规定的,官方媒体比如说《南方日报》,你行业内的必须要看的,你报道之前要将相关材料寄到领导那里去。我在办案的过程中,这种成功的案例很多。在紫金矿业这个案例当中,我们的意见已经拿到高层那里去。领导做出决策的时候,会综合考虑法律专家的意见,你这个意见是给他一个专业的法律意见。
提问:请专家论证是否要支付相关的报酬?
王思鲁:对于这个问题我讲两句话。第一句话,礼尚往来,但是要有一个度。第二句话,专家论证是需要付费的,关于是否需要付费有争论,当时也是公开的,也被社会认可。每个专家的付费情况怎么样,我不太清楚。
傅剑锋:我补充一下。一些专业的媒体是拒绝任何的付费的,如果有律师给我们付钱的话,我们会怀疑律师是在利用我们。你们要相信,像专业的媒体如果一个案件你以为给记者钱就会报道出来,这个就错了。媒体里面是非常复杂的,记者认为可以报道,编辑不一定会报道。这个我认为媒体跟律师合作,这种勾兑的东西一定不要有。中国有很多媒体就是这样的,但是这样的媒体是没有公信力的。
王思鲁:今天很多媒体都过来了,广州的七大平面媒体都过来了,我国比较有影响力的媒体人傅剑锋也过来了,天涯论坛也在做直播。比如说这个讲座会很多媒体会过来,今天报道的价值有一个共同的地方,就是以个案公正推进法治:律师与媒体良性互动,这里面新闻就有一个由头在里面,这个是很重要的。回到刚才傅剑锋所讲的提供“料”,律师跟媒体结盟,你提供那些材料是否有媒体价值,要综合起来判断,如果没有媒体价值是没有用的,最后我可以告诉你,律师找媒体或者媒体找律师的互动,我个人的经验当中,很多时候是媒体主动找我的。今天有一个案例没有介绍的,在花都的,广州的媒体报道了,就是牵涉到几千万资产的离婚案子,广州的媒体通通介入了,中央电视台的《今日说话》也介入了,这也是一个相当典型的诈骗案例。如果按那种勾兑,去送钱的话,有可能基础费用是四五万以上,并且不一定能搞定。我们倡导一个什么东西呢?中国有清官有贪官,媒体、律师里面也有不同的人,但是我们倡导的是良性的互动。