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刘：在中国，因为我们没有这种基督教背景、文化和传统，因此有人强调法律的重要性，呼吁人民尊重法律。但是，我们没有一个道德基础，没有宗教或是精神信仰，人们很难尊重法律或法律体系。我们的问题是，我们有法律，但没有人执行或遵从它，您有什么解决办法？
伯：我认为，如果他们改变自己对法律的理解，事情就会有转机，因为法律不止是政府所说的话。你知道“实证主义”吧？这是一个哲学上的概念。世界上大多数的人，美国大多数的人，教授们——我不是说一般的人，而是那些有著作的人——他们都认为法律是由立法者创造出来的，立法者制定法律，议会制定法律，总统制定法律，政府官员制定法律规则，这是他们的法律。过去，在实证主义占据主导地位之前，人们知道的主要是习惯法，那是由人们自己在家里制定出来的。我妻子要洗碗……要有劳动分工，每个地方的人们都有规则。他们恪守承诺、与邻为善，他们认为应该如此。
刘：也就是说习惯法是基于人的内心。
伯：是的。子女应该尊重父母，父母应该照顾子女。
刘：那他们是从什么地方得到这些共同的想法的呢？是从宗教还是从精神信仰上？
伯：我认为是精神信仰。比如父母应该爱护、尊重和照顾自己的孩子，我将其称之为精神，它不仅是道德，更是一种感情；不仅是善念，更是一种激情。男人和女人互相爱慕，问题是，他们是否会互相忠诚？这是一个精神上的问题。
刘：如果你对某件来自你所尊重的上帝的事情恪守承诺，我们能否称其为“信仰”？
伯：有些人不相信上帝，但是不管他们是否相信你和我所说的上帝，他们总会相信一些东西。他们认为这是人性或是理性。一年前我发现圣奥古斯丁在圣经第一章说到，上帝按照他自己的形象创造了人类，他是三位一体的上帝，是圣父，圣子和圣灵。当上帝按照他自己的形象创造人类时，他创造的人具有圣父，圣子和圣灵三种品质。这些反映在人的头脑里就成了意志、愿望、意图、理性、良知和及时的记忆。人的记忆不仅是对过去的回忆，也是对未来的期望。这种时间元素被现在的心理学家称为“暂时自我延伸”。我们生活在时间中。所以我们具有时间的概念——过去、现在和未来。我们从上帝那里得到这些概念，我们有能力做好事。我们从上帝那里得到了什么？我们的理性和良知，这就是人性的品质，是上帝三位一体形象的反映。我想，他把创始者上帝作为人的意图、意志、权力和责任的来源，把基督圣子作为理性、良知和社会交往的源泉；把圣灵作为过去、现在和未来发展时间的源泉。他认为上帝是父亲，基督是弟兄，圣灵是老师，或是有助于世界变革的预言家。我认为这对我非常有帮助，因为大家说我是一个优秀的老师，这是非常高的赞誉。这是基督教时代的第三个千禧年，也将是圣灵的千禧年。第二个千禧年从1000年到2000年，1100年到2100年，在这个千禧年所有的基督教派都非常强调耶稣基督。我从来没有听过关于圣灵的布道，我去的是主教派教会的教堂，一直都在听关于耶稣的讲道，我听说约瑟夫和在历史中工作的上帝。上帝在历史中发挥作用。神的仆人告诉我们，预言家们预报危机。当危机来临时，基督教的景象就会呈现，但上帝仍在现今的历史中发挥作用。我的基督教朋友们一般都没有这种想法。我认为，上帝正在历史中发挥作用，引导人类走向一起，
刘：教授，您过去在苏联学习过，这里有一个对所有社会主义国家来说有趣的问题：在这类国家里，并不存在宗教自由。
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