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伯：对，它存在于人的内心之中。顺便说一句，我认为通常英王詹姆斯版本《圣经》的翻译中说到的“正义、怜悯和信仰”都是指“虔诚的信仰”。不过很遗憾，我不懂希腊语，我真的需要查一下。
刘：这些意思是很相近。
伯：只谈信仰是不够的。正义、怜悯和信仰，你必须扩展一些。当我们说“虔诚的信仰”的时候，它的意思是受人尊敬的行为。
刘：中国有个城市叫温州，它是中国最具有基督教色彩的城市，也是人均收入最高的城市，它有一个特定的日子叫“虔信日”。
伯：好！
刘：这个节日不仅追求对上帝的信仰，而且强调要有好的行动。
伯：我想这正是耶稣的意思。
刘：我想也是。
伯：我读过孔子的书，孔子很了不起，他强调礼与法。礼是崇高的，法是遏制邪恶的，都很重要，法是礼的具体化。
刘：那么，您认为对法律的信仰和对宗教的信仰之间是否存在主要的差别？
伯：我认为法律有一个精神层面的信仰，取决于你怎么看。像十戒当中的第六、第七条戒律，已被纳入到了所有的文明之中，无论在哪种文化中，盗窃、杀人、毁约等等都是错误的。
刘：我想十戒中的前四条是宗教性的。
伯：对。
刘：后六条是通用的。
伯：完全正确。这是宗教上的认可，是上帝对你的要求，或者说是公共哲学和道德。你也许有兴趣知道，“国际”这个词是由杰里米·本顿在1786-1789年间提出来的，在那之前，这个词还没有在任何语种中出现过，人们谈到各国的法律的时候，其实是包括了国家之间的法律，也就是我们现在说的国际法和各国共同的民法，人类的共同法，如果我们说所有的人都具有同样感情的话。当格老休斯记述各国法律时，因为国际法这个词还没有发明，法律的意思既包括国家间的法律，也包括各国国内的法律。不管怎样，格老秀斯试图解释为什么各个国家会有相同的规则和法律，会存在同样的联系，人们会遵守这些法律。因为它反映了含有社交性质的人性。我们都生活在群体之中，所以我们会与别人发生关系。我不相信中国的家庭没有某种自己遵循的生活原则，比如妻子要做某些特定的事情，丈夫要做他该做的事，而孩子要顺从。无论哪种文化中，孩子都被认为应该顺从和尊敬他们的母亲，父母则有责任在孩子幼小时照顾他们，这就是法律。
刘：在中国，有人说我们有自己的道德规范和伦理准则，这与您提到的信仰或宗教是一个意思吗？
伯：你知道，当我问我的学生，为什么银行、港口、保险和货运规则在全世界都是一样的时候，他们给出了一个中国式的答案：“这是有用的，如果它是有用的，那它就是一个好主意，因为我们采取了同样的处理规则。”我说，那你们知道，我们也能远离弹药、枪支和刀械，因为我们在贸易上就是这么做的，难道这都只是出于有用的考虑？你知道我们也同其它人开战，我们也做一些糟糕的事情，那都是有用的吗？不能只是因为它“有用”。答案是：我们在贸易上有相同的规则是因为从公元前1100-1200开始，商人和银行家就互通往来，他们制定了这些规则。他们互相了解，富勒教授称之为“友好的陌生人”。你听说过“沉默交易”吗？希罗多德在耶稣诞生前第五世纪曾经对“沉默交易”进行过描述：商人们坐上他们的小船，从地中海驶向非洲的北海岸。他们放下自己的货物，从海滨离开，撤退，然后消失。接着非洲部落会从森林或丛林中出来，带走货物，留下珠宝、黄金或者其他东西作为货物的交换。第二天，那些希腊人和罗马人会回到海岸，取走他们的报酬。他们不能与对方见面，因为他们双方是敌对的，而且语言、文化不通，没有相同的地方，这使得他们无法相互面对。但是他们可以交易，因为他们信任这些部落，你可以想象，如果这些部族没有拿出相当的酬劳，他们将再也不会回到这里开展贸易了。这种一致的想法使人们走到了一起。我相信，只要有了第一次，这种情况在现在也会渐渐发生。
为了讨论宗教，你需要知道一个词：幸运。世界上所有的人在千万年后将会走到一起，这是神的意愿。曾经有一个时期，那些学习骨骼的考古学家告诉人们，全世界只有2万人。但人是流动的。他们在亚洲发现了相同的骨骼，在西伯利亚发现了同样的DNA。人们四处迁移，见到了很多其他人。现在，经过了几千年之后，整个人类忽然开始在交流上互相竞争。这真是奇妙无比。我要引用两段圣经的话，一是《创世记》第一章，当上帝说，让我们按照自己的形象创造人类，男人和女人；然后他对他们说，要生养众多，遍满大地。这是《创世记》里的第一个故事。生养众多，遍满大地，这是《创世记》里的设想，现在天天都在发生。保罗说，全世界的人都发自同一血脉。人类总有一天会布满全球，这是基督教的说法。即使我们不知道圣保罗是否知道澳洲和中国，但他知道埃及、知道地中海。他说上帝创造了所有的民族，地球上所有的人来自同一血脉，这真是太奇妙了。我的一些基督教的朋友不相信上帝在历史发展中所起的作用，我们之间会有许多问题。但是历经了数代，数世纪，上帝一直在工作。历史上耶稣只有11个门徒，现在有10亿基督徒。这花了2000年的时间，一点儿一点儿的增加。
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