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另一个债主要求先付利息，儿子问他：天上下雨到海里，海水是否增长？答案是不增长，儿子认为如增长即不正当，所以钱生利息也是不正当的，违反了自然正当。我们现在法律里的反高利贷即是这种思想的体现。苏在被判罪时的一个罪名就是不信仰旧神，带来新神，这个新神就是“哲学”。
债务被成功免除后举行宴会进行庆祝，儿子被要求朗诵埃斯库罗斯的悲剧。儿子拒绝朗诵之后，朗诵了包含了乱伦内容的诗，被父亲责骂后打了父亲，父亲召集人与儿子辩论，这就是一场哲学与法律的经典辩论。
儿子：所有人生来自由，为什么你可打我，我却不可打你呢？
老子：这是法律的规定。
儿子（运用了法律解释的技巧，即探求立法原意）：之所以如此立法，是因为推定有智慧者可以打不智慧者。你已经老了，返老还童，失去智慧——这句话里体现了哲学对法律的承认。
老子：（进行了文字解释）“父亲”与“智慧”没关系，法律规定就是“父亲”。
儿子：法律是人制定的，为什么一定要遵守呢？动物们互相打架，如果它们制定法律，一定会规定可以乱打一气——这体现了哲学对法律的挑战：（1）法律的合法性（2）如果遵循自然，为什么不象动物一样呢？
老子：现在我可以打你，你以后可以打儿子。所以法律规定还是公平的。
儿子：我要是没有儿子呢？岂不还是不公平。
老子终于承认儿子坚守了自然公平。——这段交锋以法律失败告终。
但最后老子带人去把苏格拉底的思想所烧掉了。
Leo Strauss对此做精彩解释如下：我们可以发现，哲学面临了巨大的问题，如果一直像苏格拉底那样生活在空中则没有问题，但一旦降到地面则面临着生命危险。哲学是没有力量的，它必须“自知”，必须面对非哲学家。哲学如何获得力量，来保住其自身？苏格拉底面临巨大的转向，从哲学转向政治哲学。15、16世纪，没有政治哲学，仅有政治科学或政治理论，政治哲学面临着哲学的生存问题。《云》以喜剧的方式揭示了城邦—法律对哲学的迫害。Leo Strauss认为哲学家时刻处于被迫害之中，哲学家如何坚持思考，使思考在普通大众中活下来？
我认为其中有一个混同的东西，实际上可以发现哲学在迫害法律。如果城邦接受苏格拉底的哲学，城邦则将不再存在，债务不必归还，儿子可以打老子，秩序将不复存在。其实，哲学的力量很强大。戏剧中哲学必须失败，因为要演给城邦的人看，人们不能容忍城邦秩序无存。老子放火烧思想所时儿子消失，说明此时哲学的力量突然消失，如何发挥哲学的力量，这是政治哲学的任务。理想国中的哲学王是哲学对法律的报复。理想国中的城邦是言语中的城邦（City in speech）,柏拉图晚年转向Law，研究法律。在法律篇中，我们发现，被波普尔批判的理想国被通过法律来接近。
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